Flotilha da Liberdade de Gaza de 2023, ‘The Handala’, completa primeira etapa

O navio carro-chefe da Coalizão da Flotilha da Liberdade, The Handala, concluiu a primeira etapa da viagem da Flotilha da Liberdade de Gaza de 2023 na semana passada, quando chegou a Oslo, Noruega. De acordo com a Coligação, a Handala visitou 12 portos em vários países europeus nos últimos dois meses carregando a bandeira palestiniana e sensibilizando para a sua missão de acabar com o bloqueio ilegal israelita a Gaza. A bordo do Handala, o colaborador, advogado e jornalista freelance da TRNN Dimitri Lascaris fala sobre a Flotilha e o movimento global pela libertação da Palestina com outros passageiros Hege Bae Nyholt, membro do Parlamento norueguês, representando o Partido Vermelho da Noruega, e Aram Zaheri , Vice-líder do Partido Vermelho da Noruega (seção de Oslo).

Produção de estúdio: Dimitri Lascaris
Pós-produção: Cameron Granadino

Transcrição

O que se segue é uma transcrição apressada e pode conter erros. Uma versão revisada será disponibilizada o mais breve possível.

Dimitri Láscaris:

Aqui é Dimitri Lascaris reportando do Handala, o navio carro-chefe da Flotilha da Liberdade de Gaza de 2023. E estou aqui hoje a caminho de Oslo, Noruega, com dois representantes do Partido Vermelho da Noruega. E o primeiro, por favor, apresente-se, Hege.

Hege Bae Nyholt:

Meu nome é Hege Bae Nyholt.

Dimitri Láscaris:

E você poderia me dizer qual é a sua posição dentro do Partido Vermelho?

Hege Bae Nyholt:

Sim eu posso. Sou membro do Parlamento. Na verdade, sou o presidente do Comitê Permanente de Educação.

Dimitri Láscaris:

E Adam, você poderia nos contar um pouco sobre você?

Aram Zaheri:

Meu nome é Adam Sairi. Sou o segundo líder do Partido Vermelho Norueguês em Oslo.

Dimitri Láscaris:

E vamos começar com Hege. Você poderia nos contar um pouco sobre a orientação política do Partido Vermelho na Noruega e onde ele se enquadra no espectro político?

Hege Bae Nyholt:

Vou tentar. Claro, é um partido socialista, por isso não concordamos. É claro que, por dentro, temos muitas opiniões diferentes sobre o partido, mas somos um partido socialista, um partido socialista moderno. Temos apenas 16 anos. E foi só recentemente, nos últimos dois anos, que fomos mais do que um no Parlamento. Mas estamos crescendo o tempo todo. Estamos nos tornando mais fortes, com mais membros, com mais poderes. Portanto, estamos no início como um partido, mas somos um movimento antigo na Noruega.

Dimitri Láscaris:

E quantos assentos o Partido Vermelho tem atualmente no Parlamento da Noruega? E qual é a dimensão global do Parlamento?

Hege Bae Nyholt:

Somos 169 no Parlamento e temos oito assentos.

Dimitri Láscaris:

E Adam, você poderia me contar sobre as atividades do Partido Vermelho em Oslo? Onde isso se enquadra em termos da estrutura de poder político da cidade?

Aram Zaheri:

Bem, temos muitos tipos de situações políticas acontecendo em Oslo, por exemplo, agora estamos lutando por atendimento odontológico gratuito em Oslo, ou pelo menos mais barato no início. Porque muitas pessoas ao redor do mundo pensam que temos muitas coisas que são gratuitas na Noruega, por exemplo, cuidados de saúde gratuitos, muitas coisas gratuitas que passam pelo sistema de bem-estar social. Mas ainda não temos atendimento odontológico gratuito na Noruega e é muito caro. E quando vemos a situação na Noruega, onde as pessoas não podem comprar comida ou têm de saltar as refeições porque têm de pagar a conta de electricidade, as contas de cuidados dentários são agora mais caras. E quanto mais tempo você fica sem ir ao dentista, fica ainda mais caro. Este é o tipo de coisa pela qual lutamos: atendimento odontológico mais barato, etc. E também, o que você chama de não-comercializado-

Hege Bae Nyholt:

Bem-estar.

Aram Zaheri:

… também o bem-estar não comercializado, contra o qual estamos lutando.

Dimitri Láscaris:

Então, vamos falar sobre a questão sobre a qual estamos todos aqui para nos mobilizar, que é a causa palestina. Qual é a posição do Partido Vermelho em relação à situação do povo palestiniano e como lidar com essa crise?

Aram Zaheri:

Bem, na nossa posição aqui na Noruega, vemos como nosso dever seguir o que a Sociedade Civil Palestiniana quer que façamos. E isso é, claro, apoiar o Movimento BDS. Portanto, em termos do Partido Vermelho, apoiamos totalmente o movimento BDS, faz parte da nossa luta, assim como os membros do Partido Vermelho foram também aqueles que formaram o primeiro movimento de solidariedade palestiniano chamado Comité Palestiniano da Noruega. Assim, sempre esteve na nossa luta apoiar a libertação palestiniana, apoiar a retirada do nosso fundo de pensões petrolífero de Israel, apoiar um Estado soberano para a Palestina, e sim.

Dimitri Láscaris:

E Hege, o que motivou você a embarcar nessa jornada específica?

Hege Bae Nyholt:

Neste barco? Bem, de certa forma, nasci e cresci no movimento de solidariedade. Os meus pais eram activos quando eu era criança, por isso sempre fiz parte da minha vida política… O meu coração bate ainda mais forte pelo caso palestiniano. Estive duas vezes na Palestina, mas nunca em Gaza. Não foi possível para mim. Então esta foi uma oportunidade para fazer isso. E pouco antes do Parlamento encerrar este ano, sugerimos um projecto de lei segundo o qual a Noruega deveria reconhecer a Palestina como um Estado. Nós não temos. E é também uma forma de obter alguma publicidade sobre a nossa sugestão, porque é difícil chamar a atenção da mídia quando tentamos sugerir coisas como, eu nomeio Al-Haq para o Prêmio Nobel da Paz. E é difícil contar ao mundo sobre isso. A Al Jazeera quer isso, eles fazem disso um grande caso, mas na Noruega é difícil acordar a mídia e obter a atenção que precisamos. Então eu acho que coisas como essa flotilha são superimportantes só para fazer as pessoas se lembrarem do que está acontecendo na Palestina. Porque neste momento o que está em causa é sobretudo a guerra na Ucrânia, na Noruega, e não falamos sobre o que está a acontecer no Médio Oriente, o que está a acontecer em África, o que está a acontecer noutros lugares do mundo. Portanto, é muito importante que ainda tenhamos algum interesse e questões sobre o que está acontecendo na Palestina, e é difícil, por isso precisamos destes barcos.

Dimitri Láscaris:

Certo. E Adam, Hege mencionou o facto de o governo norueguês ainda não ter reconhecido a Palestina como um estado. Você poderia nos contar mais sobre as políticas do governo em relação ao povo palestino, em relação a Israel, e qual é a posição do Partido Vermelho sobre a política do governo norueguês em relação a Israel?

Aram Zaheri:

Bem, é uma pergunta muito interessante que você está fazendo porque, para o governo, eles querem dizer, mantemos uma posição de apoio ao direito internacional e depois dizemos que apoiamos a Palestina. Mas, na realidade, o governo está a financiar Israel e a financiar o movimento de colonos israelitas através do nosso fundo de pensões petrolífero que vai para os bancos israelitas que detêm os colonatos, o que nos obriga a investir nesses colonatos, o que é totalmente ilegal de acordo com o direito internacional, que nós estão, aliás, surgindo na Noruega. Então mantemos uma posição.

Também foi descoberto que, em termos de acordo de armas que temos na Noruega, temos um dos, provavelmente acho que o maior negócio de armas do mundo, como Estado-nação. Então quando enviamos armas, porque costumamos dizer que enviamos armas para países que normalmente não estão em guerra, quando enviamos armas que acabam por ser enviadas para países que estão em guerra, por exemplo, Israel, descobrimos que Munições e bombas norueguesas foram usadas em Gaza. A última coisa que descobri foi em 2009. E essa é a moralidade de duplo padrão que mantemos como uma chamada nação de paz pacífica que dá Prêmios Nobel da Paz e outras coisas às pessoas e tenta criar uma grande moralidade de que a Noruega mantém uma boa posição.

Dimitri Láscaris:

E Hege, você mencionou a Guerra da Ucrânia. O meu entendimento é que o governo norueguês apoia a política de envio de armas aos militares ucranianos. Isso mesmo?

Hege Bae Nyholt:

Sim é.

Dimitri Láscaris:

E na sua opinião, existe alguma forma racional e moral de conciliar a posição do governo norueguês no que diz respeito ao armamento da Ucrânia e a sua posição no que diz respeito ao povo palestiniano?

Hege Bae Nyholt:

Ah, o maior debate dentro do Partido Vermelho este ano e no ano passado. Mas é claro que é difícil, quando se faz parte do movimento de solidariedade há muito tempo, ver quão diferente o governo trata as diferentes guerras. Porque é uma guerra. É ocupação, mas também guerra contra os palestinos. Então acho que é importante que nós… É claro que precisamos apoiar todos que lutam por sua liberdade. Se existe um ucraniano ou um palestino, eles são humanos e precisam do nosso apoio. Mas às vezes é difícil perceber que há muito mais vontade e é mais fácil obter apoio quando isso acontece na Europa. E quando isso não está a acontecer na Europa, bem, fechamos os olhos e são outras questões que são mais importantes para… A forma como os EUA encaram o conflito define como o nosso governo vê o conflito.

Dimitri Láscaris:

Sim. E por último, gostaria de lhe perguntar, Adam, sobre a posição do Partido Vermelho em relação à OTAN. Você poderia nos dizer o que é e qual é o pensamento subjacente a essa posição?

Aram Zaheri:

Bem, em primeiro lugar, olhamos para a NATO como uma chamada superpotência, uma grande potência que detém uma posição de influência noutros países do mundo. Não é necessariamente uma força defensiva para os países ocidentais. Vimos isso na Líbia, vimos isso no Afeganistão e no Iraque e assim por diante. Portanto, para nós, não queremos fazer parte da NATO. Pensamos que tanto a OTAN como a Rússia e a China têm os seus próprios interesses coloniais. Então é assim que vemos. Desejamos um dia ser independentes fora da NATO para não cometermos mais crimes contra a humanidade. Tal como eu queria divulgar, e é muito importante, a Noruega, que distribui Prémios Nobel da Paz em todo o mundo, é o mesmo Estado-nação que provavelmente mais bombardeou a Líbia, que participou activamente mais do que a maioria dos países da NATO que participaram. . E isso é muito importante nos nossos padrões duplos quando pensamos na OTAN.

Dimitri Láscaris:

Bem, muito obrigado a vocês dois por falarem comigo aqui hoje. E tem sido Dimitri Lascaris reportando do Handala a caminho de Oslo, Noruega.

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